Сорокина С.А. врач офтальмолог РДКБ

Мы проводили на базе своего отделения аналогичные исследования на этой же аппаратуре, но группа больных по возрастному показателю была достаточно узкая, то есть исследование проводилось только у детей. Опираясь на научные данные, полученные до нас, о взаимосвязи степени рефракции со снижением показателей гемодинамики, мы выявили тенденцию к снижению кровотока. Но, проверяя достоверность этих показателей, мы обнаружили, что эти показатели недостоверны. Это, по нашему мнению, говорит о том, что сосудистые нарушения при близорукости, скорее всего, являются вторичными.

Ширшова О.Н. врач офтальмолог КРМЦРЗ

Вы имеете в виду нарушения гемодинамики при высокой степени близорукости? При этом, судя по всему, в результате растяжения всех оболочек глаза следует ожидать ишемию, вызванную нарушением гемодинамики и тогда этот процесс следует рассматривать как вторичный. И тогда понятны вторичные изменения в виде дистрофического процесса или дегенерации.

Но как тогда объяснить тот факт, что нарушения кровоснабжения обнаруживаются уже на ранних стадиях близорукости, что подтверждается реографическими исследованиями», ведь это противоречит Вашей точке зрения? Ведь Вы не станете отрицать, что гемодинамические сдвиги отмечаются уже на ранних стадиях? Тут я с Вами в корне не согласна. Мы этим вопросом занимаемся фундаментально и давно.

Сорокина С.А. врач офтальмолог РДКБ

Первичным является не нарушение кровоснабжения, а нарушения либо склеральные, либо коллагенопатия, либо первичные нарушения гидродинамики глаза. Но нарушения гемодинамики, как мы предполагаем, относятся к вторичным нарушениям. Это компенсаторный механизм, но почему у детей не выражены эти изменения, потому что довольно высокие компенсаторные возможности.

Ширшова О.Н. врач офтальмолог КРМЦРЗ

Не могу согласиться с этим, потому что, если мы говорим о вторичных изменениях в глазу, то имеем в виду процессы, возникшие в результате уже имеющейся близорукости. Когда речь идёт о миопии высокой степени, то, бесспорно, нарушения гемодинамики могут быть вторичными, то есть в результате морфологических изменений в склере, сосудистой оболочке, в результате нарушений гидродинамики глаза. Эти процессы, несомненно, усугубляют нарушение кровоснабжения глаза. Но, когда речь идёт о спазме аккомодации, миопии слабой степени без структурных, органических изменений, при отсутствии увеличения размеров ПЗО, то вторичным этот процесс может быть только по отношению к изменениям общего состояния организма. То есть они, как мы предполагаем, могут быть связаны с наличием коллагенопатии, вегетативной дисфункции и других соматических заболеваний, приводящих к нарушению кровоснабжения глаза. В самом глазу при этом органических изменений нет, либо они минимальны. При этом нарушения гемодинамики, на наш взгляд, способствуют возникновению и прогрессированию миопии.

Профессор Дембский Л.К.

Уважаемые Ольга Николаевна и Александр Васильевич! Нам в методические рекомендации должны быть четкие аргументированные выкладки по всем сосудистым медпрепаратам с учетом их действия по четырем главным направлениям питания ткани: 1. состояние диаметра кровеносных сосудов на предмет проходимости крови; 2. состояние стенки сосуда на предмет эластичности; 3. вязкость крови; 4. состав крови. Прошу учесть это.

Сорокина С.А. врач офтальмолог РДКБ

И ещё хочу сказать, что нами проводились дополнительные исследования гемодинамики после склеропластических операций. Мы отмечаем непосредственное достоверное улучшение гемодинамики после таковых операций.

Профессор Иванова Н.В.

Это доказанный факт, который, по-моему, обсуждению не подлежит. Может, там другие механизмы работают, то есть то, что касается снижения скорости кровотока, уменьшение этих показателей, о которых вы говорили, они, бесспорно, здесь возникают, то есть близорукость развивается не потому, что питание недостаточное и глаз поэтому растёт, а нарушения кровотока возникают потому, что глаз увеличен в размере и сосудистое русло вытянуто в длину и поэтому просвет сосудов уменьшается. Замедляется кровоток и в этом вся проблема. То есть вот такой механизм срабатывает.

Спасибо большое, Ольга Николаевна. У кого ещё есть вопросы, кто ещё хочет что-то сказать или выступить, пожалуйста. Послушаем представителя фармацевтической структуры и поэтому предоставим слово врачу-консультанту аптеки № 134 Виктории Леонидовне.

Лысикова В.Л. врач - консультант аптеки № 134

Хотела бы вернуться к вопросу медикаментозной терапии и подчеркнуть, что аптека является тоже одним из важных звеньев во всей сложной цепочке лечебного процесса. Пациент получает от вас рецепт и идёт к нам в аптеку, чтобы купить назначенное лекарство и начать назначенное лечение. Мы работаем со многими лечебными учреждениями, например, с Крымским республиканским центром реабилитации зрения и конкретно с профессором Дембским Л.К. в таком едином информационном поле. Что это значит? У нас практически налажена "горячая линия". Это и телефонная связь, и я, как врач - консультант, часто посещаю лечащих врачей, обеспечиваю их свежей фармакологической и фармацевтической информацией, выполняю все заявки лечащих врачей, их пожелания. Тем самым мы создаём необходимый ассортимент, быстро реагируем по доставке этих препаратов. Точно так же мы активно работаем с медицинскими представителями фармацевтических компаний. Если появляются какие-то новинки, то помогаем донести до лечащих врачей эту информацию, чтобы вместе внедрять новые препараты или какие-то новые методы лечения. Центральная наша районная аптека, представляет собой небольшую мини-сеть, состоящую из 5 аптек, находящихся в разных частях г. Симферополя. Мы всех Вас приглашаем к сотрудничеству, открыты для вас и ждём контакта и заявок.

Профессор Иванова Н.В.

Спасибо большое, Виктория Леонидовна. И благодарность всем участникам нашего дискуссионного клуба за такую бурную активную работу.

Леонид Константинович, может Вы скажете?

Профессор Дембский Л.К.

Уважаемые коллеги! Нана Викторовна практически огласила окончание работы нашего круглого стола - дискуссионного клуба. Однако, несмотря на то, что мы пытались каким-то образом уменьшить проблему прогрессирования близорукости, все же она остается проблемой.

Самое главное мы подошли к необходимости создания единых подходов в диагностике и медикаментозном лечении близорукости, к моменту выхода в свет методических рекомендаций, что являлось главной нашей целью. Полагаю, что через месяц с участием всех ученых, присутствующих здесь и не только их, мы получим первые контуры проекта методических рекомендаций. В этом вопросе мы на завершающем этапе, того большого пути, по которому шли не один год.

Особую благодарность выражаем авторскому коллективу Ижевской государственной медицинской академии Федерального агентства по здравоохранению и социальному развитию Российской Федерации, профессорам: Петру Низамиевичу Шараеву, Николаю Сергеевичу Стрелкову, Рите Рефгатовне Кильдияровой и другим в предоставлении нам научного издания «Соединительная ткань в детском возрасте», под редакцией профессора Р.Р. Кильдияровой. Выражаем благодарность за содействие в научной работе ученым Киевского НИИ биохимии им. Палладина.

Мы признательны всем тем, кто принял участие в работе нашего дискуссионного клуба. Ответственно могу констатировать, что дискуссионный клуб второй в нашей офтальмологической практике состоялся. Мы с Наной Викторовной благодарим всех за откровенные высказывания, аргументацию, а главное активность. Будем готовиться к следующим заседаниям круглого стола. Весь сценарий сегодняшнего заседания с магнитофонной ленты будет перенесен на бумажный носитель и с фотографиями активных участников запечатлен и выпущен в виде печатного издания. Параллельно весь сценарий заседания нашего дискуссионного клуба будет размещен в Интернете на нашем сайте - http://eyecenter.com.ua.

С большим удовлетворением хочу обратить внимание всех присутствующих, что сегодня мы продемонстрировали не сталкивание лиц, а сталкивание интересов. Уважительная и благоприятная атмосфера, царившая в нашем зале – залог успеха на заседании очередного дискуссионного клуба, на который мы Вас любезно пригласим. Спасибо Вам, и приглашаем к сладкому столу.